「転売ってそんなにダメなことなんですか？」とある同人作家に届いた「転売」に関するメッセージに物議
同人作家・ヒナツさんの元に届けらた転売に関するメッセージがTwitterにて大きな物議を醸してます。
匿名でメッセージを送れるサービス「マシュマロ」を使って投稿されたメッセージの一言目には「転売ってそんなにダメなことなんですか？」という言葉が。
続けて「通販はすぐなくなるし、現地に行けない地方の人だっているんですよ？転売屋さんは現地まで行って購入した本やノベルティを年齢なしですぐ買えるし発送も早いんですけど知ってますか？ー…」などと転売は悪くなくむしろ便利だというようなメッセージが書かれていました。
文中の「年確（年齢確認）なしですぐ買える」メッセージから未成年だと推測できます。
もし未成年で成人向けの本を購入したことが漏れたら処罰されるのは発行元のサークルさんだよ、と注意喚起する方も沢山いました。
転売は無くならないの…？
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最近のてんばいやーはマシュマロを投げるのに必死なんだなぁ…
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釣りだと思いたい
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年確って何だ？と思ったら、年齢確認ね。
ますますアウトやないか。
転売ヤーに慈悲なんか必要ありませんわ。 -
通販できなくて転売のなら買えるってどゆこと？？？？
あ、年確されるとまずい18↓の人か -
うーん。
しかしまぁほんと、東京でるのに新幹線飛行機使わなきゃ行けない地域の人の悲哀は分かる気がする。
そーゆーのは公式通販が救ってやって欲しいけど。 -
現地行けない勢だけど全部正規で買ってます(半ギレ)
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転売は別に犯罪じゃないよ、
良いかどうかは置いといて、、ただ、ほとんどの転売ヤーがおそらく古物商許可持ってなさそうだし、
そして、持ってたとしてもこの転売ヤーは未成年に18禁を売ってるので犯罪だな、日本はさっさと取り締まりを厳しくして良いと思うぞ、
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金儲けの為に並んで買い占める転売は糞だと思うけど、売れ残った物を買い占めて手に入れられなかった人の為に定価でばら蒔くんならちゃんと人の為になって良いよな。ってそんな転売屋いねーか。
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転売を擁護する気は無いけど、イベント限定本やグッズを買いたい地方の人に救済処置がないことや、現数制限でプレミアム化しているのが問題なのかなって。最近やっとBOOTHで受注通販する動きが広まって、多くの人が笑顔になるなーって思った₍ ᐢ. ̫ .ᐢ ₎
アニメ・漫画業界だけに留まらず同人界にも広まる転売問題。
一方、公式で通販などのがない場合、地方住みの人は都心までの交通費のことを考えると気持ちは分からなくもない…などの声も上がっていました。
みなさんはこの転売問題についてどう思いますか？
中古同人誌専門店に売ってください、行ってください。何故なのか理解できないのなら、一度同人誌の制作を強くお勧めします。そして、自分の努力がこのような扱いを受けるとどんな気持ちになるのか、一度味わってみてください。
中古同人誌専門店もイベント限定の本やグッズがイベント即日か翌日に高値で売られてるとどうかと思うけど、同人無関係の人の目にとまるところで年齢制限無関係に売られるよりはましだよな……
これ、ネタにされるって分かってて投稿した感じがあるから余計にイラッとした。何がよろしくだよ。
転売屋に利益が出る事が全く問題視されていない所からして、製作者からすらばお前みたいなやつに買って欲しくないだろうよ。
必死に時間を作って生み出した作品を、赤の他人が甘い汁すすってお金を得るって意味を本当に分かっているのか。転売屋の小遣い稼ぎのために書いてるわけじゃないって言い返してやれと思う。
サイン本とかもそうだけど、本当に欲しい人の手に渡らない事が最近増えたと思う。簡単にフリマアプリとかできて自分の所有するものなら何でも売れる時代。
大手本屋に置かれてあったBL漫画のサイン本を複数ずつ購入していった若い男の人がいたけど、アレ、メルカリに出品してたよね。同じサイン本を何冊も買って2倍以上の値段で売るとか完全なる転売屋じゃないですか。匿名配送なら転売しても晒されることは無いんだもんなぁ。
転売に性別は関係ないよ…
兄におつかいを頼んだら並んでる人から転売屋扱いされたって…
男の人の転売屋もいると思うけど、女の人なら転売しないってわけでもないし
こういうコメントも「男の人=転売屋」ってイメージを周りに与えていくのかなって感じた
その時はたまたま男の人だったんだろうけど、同じサイン本を何冊も買うのは黒だと思う。
何冊も同じサイン本を買った若い男の人がいた話なのに、それを差別的って言われるならどういう文章が正しいんだろうね。
捉え方は人それぞれだけど、私は男の人＝転売屋だと決め付けて言ってるように感じなかったし、女の人は転売してないなんて一言も書かれていないのだから、あまり深読みしすぎるのも違うと思う。
問題は転売する人がいるせいで本当に欲しい人の手に届かない事が問題なのであって性別なんて関係ないよ。
「複数ずつ買ってる人」で十分伝わると思う
むしろ転売屋のせいで本来当たっていた・買えていた人が手に入れていないんだよ。
そのジャンルが好きな人にとってどんだけ迷惑か考えるべき。
それに手数料って・・・
ぼったくりの間違いだよ。
同人誌のおくづけに転売禁止って書いてあるのにオクやフリマで売ってる輩は日本語ちゃんと読めてるの？？買う資格も読む資格もない。
突き詰めると転売ヤー滅べってなる…
転売は許せないけどそれはそれとして性善説に則っての限定販売ってのがこの時代現実的じゃないのも事実なんだよなあ……なんかいい解決法が有ればいいのだが
転売ヤーの擁護しようなんて微塵も思わないし許せん！滅べ！と思ってるけど、買えなかった哀しみはよくわかるし、どうしても欲しい気持ちもわかる。だからせめて「悪いのは判ってるんです。すみません」って隠れて買いなさい。それぐらいしようよ。未成年が１８禁は論外だけど。
罪悪感あるなし関わらずそうやって買う人いるから転売ヤーがいなくならないのであって、結局はどうしても欲しくても買わないの一択じゃないのかな。
本当にどうしても、どうしてもだったら作者に直接問い合わせて、割高になっても極少部数オンデマンドで印刷代支払うのでっていう交渉でもしてみたほうがよっぽど健全だと思う。
そうだね、転売屋に支払う額を作家さんに出すなら罪悪感も薄れるし、作家さんもそこまで自分の作品に熱意をもってくれるなら、って受けてくれるかもしれない。
もちろん駄目かもしれないけれど。
作品への愛情も何もない転売屋だけが得をするシステムが改善されるといいなぁ。
去年初めて同人誌出したけどあんなに大変なことなのかとようやく知ったよ……
本作るのはもちろん、通販するにも手続きやお金がかかるし、普通は利益なんて一銭も出ないから、お客様気分の読み手はさすがにこっちからお断りしたいね。
前も話題になってたけど、同人活動は仕事じゃないんだよ。
創作することが浸透するのは悪くないけど、作る側と受け取る側（特に受け取るだけの人）にコストやモチベーションに関して大きな認識の差があるのは分かってほしい。
制作側がお金と時間かけて創ったものを自分のもののように転売して儲けるってのが1番むかつく。同人誌って睡眠時間とかも削ってるし寿命削りながら創ってるよね。
通販はすぐなくなるし…って転売ヤーが買い占めてるからでしょ？ 売る側も買う側も滅んでほしい
アンチ転売の人はよく「本当に買いたい人がー」って言うけど、転売屋がいるおかげで「お金はいくら出してでも絶対に買いたいという本当の熱意のある人」の手に商品が渡るという事実をどう考えてるの？
いくら出しても手に入れたい人の気持ちはわかるけど、その気持ちにつけこんで第三者が儲けるのは卑劣な行いじゃないかな
転売屋が買わなければその人が正規ルートで買えて作家さんも欲しい人に渡すことができたかもしれないしそれが通販に繋がるかもしれない
違法な手段で高い金額をどっかの誰かになんの対価でもないお金を払うくらいなら、代行してくれる人をみつけてその行動に対して謝礼を払うとか作者さんに勇気出して連絡とってその熱意と日頃の思いとどうしても欲しいという気持ち伝えて取り置きを頼んでみるとか、違う方向に熱意を向けても良いんじゃないかなって思う
他人の弱みにつけこんで儲けてるやつをつけあがらせてもそいつら以外誰も幸せにならないし、そこから買うことは転売を助長しかねないから我慢して誰も買うべきではないと思うよ
いくらでも出せるお金は作者さんに渡ってほしい。
お金をいくらかけても絶対に手に入れたい本当の熱意のある人が遠征費用だの休みだのケチるはずないでしょ。世の中には仕事として成り立っている代行サービス業だってあるんだからそう言うもの駆使して手に入れれば？転売屋から買う奴なんてお金だけ払って楽して手に入れたい見栄張りな人だけだよ
いくら出してもかぁ。熱意と言えば熱意なんだけど、お金で解決する方法って大なり小なり賛否があるものだからねー。もめる話題だよ。
現実的に自分の利益を考えるか、人として謙虚さや他者への配慮等の美徳を遵守するかは個人の判断だから、他人に強いることはできないし。
ただ大本の頒布元や販売元が転売禁止と言っているのに売るのは、現実的な思考だけじゃなくて悪質の要素が加わると思うけど。
お金はいくら出してでも絶対に買いたいと思うなら自分で買えって話だよ。
例えば遠方で限定販売されるものがあったとして、本当に熱意があっていくら出してもいいっていうなら欲しいものを買うためだけに交通費宿泊費出すのもポンと出せるでしょ？勿体ないはずないよね？としか思わない。
あなたの言い分だと交通費宿泊費出してでも現地に買いに行って買えなくて泣いてる人は本当に買いたい人ではなくて、何の労力を割かずに作者ではなく転売屋に金を払って（買えなかった誰かの犠牲の上で）売られているものを手に入れた人は本当に買いたい人だということになる。おかしいでしょ？
それに本当に熱意があるのなら作者さんから転売しないでくれと言われていても自己満足の為だけに転売屋から買うなんてことはしない。
いくら出してでも絶対に欲しいと思って出した金はその作者さんには渡らないし、転売されている・転売されたものを買った人がいるという事実で悲しませるだけなのに、その事実についてはどう考えてるのか逆に聞きたい。
「金ならあるから売れ」とか言われたら
趣味でやってることだし10万円でもお断わりだねww
いろんな事情で買いたいのに買えない人がいるからね
自分だけが良ければ良いって考えを持った糞人間が転売をし、転売に手を出すんだよね
前者はもちろん悪だし、後者も悪を幇助してるから同罪だよ
そもそも『転売』とは何か、どうして『転売』がダメなのかを今一度ハッキリさせるべきではないかと思った。でも決めた所で転売の線引きは、作家さん次第になりますが…。
もしくは、転売対策をしっかりする。
万が一転売を発見した際、そのペナルティー(例えば作家が提示した額を更に上乗せして請求する、法的措置を取るなど)を具体的に記載するだけでも転売の可能性は低くなると聞きました。
我慢する、諦めることをまず覚えましょう。
だいぶ前の事ですがピクシブで凄いフォロワー持ちの方がイベント参加、300P近い本の為3冊の制限ありで早めに完売
後日通販のアナウンスあるにもかかわらずオクで3倍以上の値段で入札が入る
転売から買う人はクレカとか代引き（当時それ以外の決済がない業者だった）が嫌なのか、早く欲しいのか
転売屋は冊数制限あったのに同一IDで5冊も出してる人がいて組織でやってんだな～と、3倍つけても入札あればウハウハだよね、後日通販も瞬殺で予約済みで転売してたし、サークルさん追納しますって言ってるのに入札する人いるし
転売から買う人いなくならんと無理だよ
困る人がいるから止めてって言って素直に聞く人なら最初から転売には手を出さないんじゃないかな。道を外してでも欲しいものは手にいれたいタイプの人にマナーは通用しない。
コンサートチケットみたいにデジタル移行できる商品は対策もしようがあるけど、紙の同人誌は法律で取り締まる以外に有効な対策は無いように思うけど同人誌自体が黒だしまず無理だろうな。
買えない人のために買う、それは代行業っていうんだが？
頼まれてもいないのに勝手に買って釣り上げて売るのは代行業ではない
転売が嫌な作家さんは代行はどう思ってるのかな。代行頼む方が転売よりずっと高いからやっぱり嫌かな。
好きな作家さんが次出す新刊を通販されないらしいけどどうっっっしても読みたい。イベントに出るのはかなり難しい（行き帰りで二桁万円、時間もかかるけどそんなに仕事休めない、病気の為随伴者がいるので困難度さらに倍。他の欲しい本は通販があるので実質一冊に50万近くかかる）
以前にこのサークルさんや別のサークルさんに再販や受注生産通販を打診したことがあるけどいい返事を貰えたことがない。迷惑そうだったり困ってる様子だったり。かなり悩んでお断りくれた人もいて気を使わせてしまったことが申し訳なくて、もうそういうお願いするのがしんどくなってしまった。
Twitterではよく「直接作者に問い合わせてみて」というのがバズるけど現実はこんなもん。
通販通知の確認が数時間遅れただけで完売なんてよくある。転売も即完売だから絶対数が足りなかったりする（作家さんはもちろん自分が刷りたいだけ刷ればいいので供給は義務ではない）でも値段が高いと売れ残って「買えるチャンス」が発生する。
転売ヤーから買う気はない。転売ヤーは滅べと思う。
でも、「どうしても欲しい！」という気持ちを涙を飲んで諦めてる自分にとっては「本来手に入れられる人が手に入れられないからだめ」という言はもどかしく苛立たしく悲しい。私はどう頑張っても「本来手に入れられる側」にはなれないから、悪魔に魂を売りたくなる。
作家さんが嫌がるとわかってるからどうにか踏ん張って諦めてるけど、諦める大変さに全く無理解な言葉を見ると恵まれてて羨ましいって血涙流したくなる。
代行は別にいいんじゃない？
自分はサークル側で当然買い物もするけど、業者はともかくとして遠方の仲間同士でお使いという名の買い物代行することってよく有るし、明らかにお使いだなっていうジャンル事情等分かって無さそうな買い手さんが来たりするけど(時々申し訳なさそうにメモ見せてくれる人や、はっきり頼まれたんですけど～って言って来る人が居る）別に気にしたこと無いし。
仲間内だと代行費用は取らないことが殆どだけどさすがに万単位で頼まれたときはちょっと多めに貰ったり払ったりするかな。
業者も今ならある程度同人のこと分かったうえで買い物代行してくれる人を探せるだろうし、その辺ちゃんと選べば別に問題ないと思う。
少なくとも代行なら公式や一般人の目に触れる可能性は無いからね
作家さんに認識されないくらい上手くやれてるなら問題ないのでは？
サークルとしては問い合わせされて許可出すと何かあったときに責任とらないといけなくなるから、完全に自己責任でやってほしい。作家サイドに「この人おつかいじゃなくて代行だ」と認識されるような特殊で不審なやり方になるならやめてほしい。転売と違って必要な人間から奪って高値で売る訳ではないし目立たないから悪影響がないなら話題にならない
流行れば何かしら問題は出てくると思うけど
この前、野球のチケットの転売で（西武ライオンズのＣＳチケット）ファンクラブ会員60人くらいが退会させられた事件があった。徐々にではあるけどこういう気運は高まっていると思う。チケット購入システムも改善されつつあるし、ファンクラブとか運営からの罰則があればさらに効果的だと思う。転売反対側がいくら反対しても買うヤツは買うからね、性善説に頼っても限界はあるから、転売しにくい・デメリットもあるよ、なシステム作りが必要かと。
同人誌に限らずだけど、アダルトゲームとか成人向表記を隠してフリマに出品してる人は一度捕まって欲しいし、フリマ側も取り締まりを強化して欲しい
同人誌出してるサークル側に何かあってからじゃ遅いし、未成年が買って売った側が罪に問われる危機感は持ってないんだろうな
転売がヤのつく職業の人間の収入源になってる事、転売を利用するということはその界隈と繋がりのある人間とやりとりをする可能性が高い事、その場合個人情報は収集・売買・悪用される事
こういう事を周知した方が抑止力になると思うんだけどなんで広まらないんだろ
同人誌は関係ないって思ってるのかな
自分のことしか考えないタイプの道徳心に訴えるよりは効果出ると思うんだけど
生産者が嫌がることだと分かっててもどうしても欲しくて他に方法がなくて買うのに個人情報とか気にするわけがない。個人情報で本が買えるのなら買う。悪用されて監獄にぶち込まれてもヤーさんにリンチされても良い。仕事は休めないし休んで職を失ったら継続的に本を買うことが出来ない。悪用されないに賭けるしかない。頑張れば現地に行って買える人が正論言っても響かない。サークル(or公式)が買わないでと言うから買わないだけ。代行より安く済む転売でなぜ買っちゃいけないのか分からない。
最後の「よろしくね！！！」が一番やばいw
転売されるのが嫌なら同人誌を売らなければいいのでは。
本当に信頼できる友達に配る程度にしておけば、不快な思いはしなくてすむはず。
｢同人誌を作るのは大変なんです｣とか書いてる人いるけど好きで作っておいてそんなこと言われてもな･･･
めっちゃ分かる
辛い…辞めたい…って言ってる人見ると趣味なんだから
そんなに辛いなら辞めればいいのにって思っちゃう
趣味を楽しんでる人に辛い…辞めたい…とまで言わせてることが問題なんですけど
そもそも転売屋はいて当然なんだからそのつもりでやれみたいな開き直り方はおかしい
なんで転売っていう悪い事をしている人のために趣味を楽しんでる人が辞めなければいけないの？
転売屋が転売しなかったら誰も悲しい思いはしないのでは？
知り合いに配る程度の部数に抑えると
更に値段は吊り上がるもんなんじゃよ…
なんというか、そもそも「どうしても買いに行けない、手に入らないもの」は諦めるのが普通ではないの？公式や同人作家さんがすべての人の望みを叶えるのは無理だよ…
私も地方だから行きたくても行けないイベントはたくさんあるけど仕方ないって思うよ。転売屋に魂を売って公式や好きな作家さんを裏切ってまで私欲を満たしたい？
「諦められるならその程度の愛」とか言われそうだけど、自制心あってこそ愛だと思うよ。
病気とか怪我とか予定的に難しい場合もあると思いますがそれは…
治療に専念してください
買い占めて本来買う予定だった人の迷惑になれば問題だと思うけど
そうじゃなければいいと思う。
定価より高ければ買わない。安ければ買う。って感じ。
転売で儲けようって人たちばかりじゃないのに
ひとくくりにした上で文句言ってる人たちは頭がおかしいとも思う。
頭がおかしいのはおめえだよｗ
結局同人誌活動も「社会」だから障害持ちに厳しいのは当たり前だよね。どんなに欲しくても、どんなに直接作者さんの口座につっこみたくても、それは許されないんだからハンデ持ちは諦めるしかない。健康でなければ「本当に欲しい人」になる資格はないってことだ。サークルさんも趣味の活動なんだから無理にバリアフリー思想もって負担増やして欲しくないし、こういう「本当に欲しい人にカウントされないハンデ持ち」と「転売から買う人は本気で欲しいと思ってないだけ」派の溝は永遠に埋まらないんだろうね。
転売屋がまとめ買いするから欲しい人が買えないんだが・・・解釈が真逆だぞｗ
「よろしくね！」って明らか煽り目的の駄文を真面目に相手するだけ損でしょ、どうせ言ってるのは同人誌を欲しいと思ったこともないのに悪趣味な嫌がらせはする暇人のゴミなんだから
読みたくて仕方ないから新品で売ってないのは中古同人ショップで買うしオークションでも買うけど、それで作者様を少しでも不快にさせて創作意欲失わせたくないから、間違ってもファンなら当人にそんな発言しないもんよ