アニメイト近くで行われるこの行為…話題の「野生のアニメイト」をあなたはどう思いますか？
みなさんはアニメイト池袋本店の近くにある池袋・中池袋公園でグッズの交換・売買が行われているのを見たことがありますか？
本日、「日刊SPA！」の記事から池袋・中池袋公園で行われているこの行為に関してたくさんの賛否両輪の意見が集まっています。
記事内では、公園内で行われている行為が「野生のアニメイト」と呼ばれ、Twitterのトレンドに上がったりと、注目を集めているようです。
もちろん、アニメイトがこの行為を促しているわけではありません！
なので、アニメイトは関係ありません！
迷惑、怖い、ダメでしょ
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結構池袋は行くからこの公園も分かるんだけど、バッジとか色々交換目当てで群がってるあの集団は正直邪魔だしなんか怖い
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初めてアニメイト池袋本店前の公園を見た時は正直ビビった。
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野生のアニメイト(？)確かあの公園は池袋のアニメイトでくじ系統のものが初売りされた日は交換会が行われてるけど、今こんな事になってるんだなぁ。
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ちょっとしたトレードならいいと思うんだけどこれフリマみたいになってる、無許可で場所使ってるなら完全にアウトー
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野生のアニメイト タチ悪いなぁ。
交換ならまだしも 金銭絡みだったら メルカリとか使えよ になるんだけと
そんな人に限って 送料無駄 梱包無駄 って言うんだよ。 -
賛否両論もなにも、無許可でフリマしてる段階でNGではないのかね…
一番多いのは、やはり問題視する声。
トレードであればまだギリギリ理解できるけど、売買はNG。
また、怖い、近寄りがたいという声も目立ちました。
こんな声も…
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日本らしくていいと思います
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道路や公園など使用許可を得て押し売りなど客引きもせず通行の妨げにならなければ別に良い気もするが…
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これ公式がランダム形式やめてくれればこんなんなくなるんだぜ？
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買って開けるまで何が出るか分からない商法も悪い。
と思う。
かなり少ないですが、トレードアイテムばかりなのが悪いという声もみかけました。
実際、この行為は禁止されています。
公園には看板が設置され、金銭を伴う売買行為を発見した場合は警察に通報の文字もあります。
以前は、警備員さんが注意書きの紙を持ち、公園内の見回りをしていたこともあり、警備員さんが見回りをしていた頃は落ち着きを見せていたこの行為ですが、最近また見かけるように…
みなさんは、この「野生のアニメイト」行為をどう思いますか？
※「野生のアニメイト」と呼ばれていますが、アニメイトは関係ありません。
ご注意ください。
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池袋・中池袋公園でのグッズの交換、売買行為を知っていましたか？
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「野生のアニメイト」行為はどう思いますか？
画像素材【いらすとや】
ダメに決まってるでしょ こんなことしてる人たちいるの？知らなかったわ
公園は豊島区の管轄区域みんなで利用する場所だけど
私利私欲の為に迷惑行為はしては行けない
Twitterでやれよ、、って毎回思う
自己責任だけど、お金・品物を送ったけど相手からは音信不通、とかよく見るよ。顔が見えない、直接やり取りをしないと言うリスクもあるね。
自分は商品被りや金銭が重なるといやなので、これ以上は無理って決めたら、まんだらけとか、らしんばんで探すようにしてる。
Twitterで交換するのが正義にしちゃうと、未成年が考えなしに個人情報ばらまいちゃうから危険だと思うけどね
迷惑極まりない
恥ずかしくないの？
ランダム形式の売り方は私もどうかとは思うけど
だからってこれは無いわー。まわりに迷惑
事故とか事件に発展する可能性もある
こういうタチ悪い人たちのせいでマナーまもってる人まで
冷ややかな目線で見られるとか最悪だし
なんか雰囲気違うから近寄らないようにしてる。
トレーディングなのは仕方がないと思う。商売だから公式が悪いっていうのは違う。
マナー守っている人まで風評被害被りそうだから、やめて欲しい。
オタの品格が問われるなぁ~。
まず「アニメイト」の名前を使わないでって思う。
公式がランダムやめればって意見があるけど、じゃあ全部キャラ指定で受注生産の予約販売だけにすればいいんですかね。
商売である以上ランダムを公式が止めることは無いでしょう、1キャラ目当てに10買ってくれるんだからわざわざ1しか売れないようなことするわけ無い。
公式はトレード自体は目をつむっているんだから、しかるべき場所と方法で交換やれよという話であって、公式が売り方変えるべきなんてのは問題のすり替え。
こういうごく一部の人の行動が取り上げられると「だからオタクはー」とか「これだから女はー」とか女オタク全体が叩かれるんだよね
そして叩かれて肩身の狭い思いをするのは常識的な行動をしているオタク側で、行動が問題視されている当の本人たちには全く響いていないっていう・・・
本気で取り締まりたかったら「正規のルート」で「闇市状態より有益な」状態を作るしかないよ？
マナーとか法律や条例とかも大事だけど守らない方が有益である状態が続く限り浸透しないところにはどうやったって浸透しないし、違法であっても状態によっては取り締まりが難しいことも有るし、それはもうある意味どうしようもない部分も有る
諦めろって話じゃなくて、単に事実としてそうなってしまうことが有るって話ね
結局一番強力なのは正規の方法を一番有利にして打破するしかないんだよ
「これだから女ハー」って性別やら人種で括るのはただのレイシズムだし言うほうがクソやろ
こういう奴に限って男がやると「これだから男ハー」とは絶対言わないし
オタク？オタクは事実クズばっかだから叩かれてもええわ(ダブスタ鼻ﾎｼﾞｰ)
やるなら個人同士でカラオケとか喫茶店とか店に入ってやってほしい
カラオケとか喫茶店でやるのはそれはそれでマナー違反なんですが・・・
野生のアニメイトなんてやわらかい言い方じゃなく潔く闇市って言ってほしい
闇市だと響きが厨二っぽくてかっこいいからもっとダサいのがいいと思う
貧乏マーケットとか物乞バザーみたいのはどうかな？
くじや缶バッチの発売日だけならまだわかるけど、何も発売されてない日にまでいるのはちょっとね…。
貧乏くさいし下品としか言いようがない。
野生のアニメイトなんて言ったら関係のないアニメイトに迷惑、オタクの闇市でしょ。
貧乏くさいって言い方はどうかとおもう…
交換行為自体が貧乏くさいというより、他人に迷惑をかけてまで行ってることがさもしいと思う、品性が貧乏。
この前久々にここ通った時にすんごいびっくりした。アニメイト帰りだったから余計に…
オタクはオタクらしくしろって思ったよ…。いい歳した大人がオタクやるなって言ってるのではなく、いい歳した大人がなりふり構わずなにをやっているんだ…。
今のオタクのスタンスがこのまま続くのは不味いと思うな。良くも悪くも堂々としすぎている。痛バとかもそうだけど、本当に見てて痛々しい。
いい歳した大人もそれなりにいるんだろうけど、あそこに陣取ってるのは未成年〜学生って感じの結構若い子が多いような印象だった
あの無法地帯な惨状を見たら同じ作品好きな人々だって分かってても早足で離れたくなるよね…(自分はいつもそうする…)
露店なんて、アジアっぽくていいわー
皮肉に聞こえる？
ヲタクだから〜っていうのは関係ないんじゃないかな…。
普通にモラルがないと思う…。
ヲタクだからそうってことは無いけど
それを見てる頭の悪いヤツらはヲタクだから〜って一括りにして言うんじゃないですかね
池袋はオタクの聖地、なんて呼ばれてる所為で、池袋なら何やっても許されると思ってるんだろうね。そんなだから「これだからオタクは…これだから腐女子は…」って言われるんだよ。
公式が悪いっていう発想にビックリしてる
ランダムとかトレーディングって普通の商売のやり方だと思うんだけど・・・
公式が悪いとは言わないけどトレーディングを普通の商売のやり方だと思うのは毒されてると思うよ……
昨日今日始まった商法じゃないでしょ
ビックリマンチョコもプロ野球チップスも全部トレーディングでしょうに
何もアニメ関連のグッズメーカーだけがやってる事じゃない
至ってよくある商法の一つだよ
そこに噛み付くのは論点がずれてる
ランダムグッズが増えすぎたから、こういう行為が増えた
という考えには至らないのでしょうか？
アニメグッズに関しては、ここ数年で異様に増えてますよ
トレーディング商品出すのが悪いとまでは思わないし言わないけど、トレーディング商品を売っているお店近辺はトレーディング禁止って矛盾している気がする…。
心置き無く安全にトレーディングできる施設があったら助かるんだけど…。
スポーツ用品店の近辺で素振り出来ないなんておかしいだろ!!とか主張しちゃうんですかね…
そんなわけ無いだろ…
確かに問題あるけど、ランダムグッズ多すぎなのに交換できる場所が少なすぎって原因もあるよ。
1000円のアクキーがランダムとか、よく考えると酷いよ。
それで、人気のないキャラはらしんばんでゴミのように売られ、フリマでは抱きあわせ対象で。
野生のアニメイトだけを問題視するより、企業のランダム乱発も問題視するべきだと思います。
ジャンプフェスタも、会場ではトレード禁止なのにトレードでベンチが占拠されてたりする。
買う方のマナーも悪いけど、売る側もどうかと思う。
イベント周辺のお店がトレード目的の人で入れないこともあるし。
「待ち合わせに分かりやすいし、アニメイト前でやると邪魔になるから」と前にこの公園で交換相手と待ち合わせした事あるけど、最近は増えすぎて邪魔やな…と思うように
交換のための待ち合わせ場所としては最適だと思うが、金銭のやりとりのために勝手にフリマ状態にするのは確かに問題。
確かに欲しいキャラの物が出なかった時は残念だけど・・・
これはいけないと思う。。
今まで気になってたけど、中身わからない「トレーディング」の商品って、他の人と交換してくださいってことなんですよね？公園でお店広げるのはやり過ぎだとおもうけど、交換してくれる人を探すのが悪い理由って何ですか？
交換してくれる人を探すのは別に問題無いよ
ただ時と場合を選ぼうって話だからね。話題になってるこの場所は良くないよってこと
例えばだけどツイッターとかでの取引アカウント同士でのやり取りそれ自体を非難してる人とかは居ないでしょ？
一部のカードゲームとかイベントなんかだとランダム販売中心の代わりに交換スペースも有りますよって場合も有るんだけどねえ
自分の家の敷地内でやれ
こういうのは良くないと思うけど、公式のランダム形式やり過ぎも問題だと思うけどね
特定作品名出して申し訳ないけど、ついこの間あんスタで気になったキャラが居たんでちょっと秋葉原のアニメイトに寄ってみたけど、グッズコーナーのグッズの殆どがランダム形式販売だったよ？
マイナー店舗やマイナー作品ならまだしも、オタクの中心地とも言える場所の大型店舗、それも人気作品でこれはさすがに酷いなって思ったし、こういう売り方してる公式が居る限り交換しようと思う人は増える一方だと思うなあ
昔からランダムグッズはあるけど今ほど酷くはなかった。
今、こういう問題が出てきてるのは、グッズの数に比例してるからでしょう。
ランダムグッズ出す方は悪くないと本気で思ってる人が大半なのも問題。
ラバスト、缶バッジが流行りだしてから、ランダムグッズ出過ぎ。
一番楽なのが、Twitterでイベントの時や何処かのお店とかで待ち合わせしてパッと受け取るのが良いと思う。それ以外は目立つからダメかな。
売り方が悪いって…キッズの言い分凄いなぁ。
ランダム封入やトレーディング系のグッズで好きなキャラが出ないリスクを負えないなら買わなきゃ良いだけ。
自分のお財布事情も弁えずに何でもかんでも欲しがるからこういう貧乏くさい取引が横行するんだよ。
こういう意見の人に一度聞いてみたかったんだけど、
推し以外が出たら捨てるの？
他に欲してる人も居るだろうから、らしんばんや駿河屋に売ったりツイッターで交換に出す。
そういうお店や交換方法があるんだから、公園でトレードなんて他人に迷惑かける手段で手放したりはしないよ。
公園トレード以外捨てるしか想像できないの？お子様の発想は極端で嫌だわ。
そんな噛みつかなくてもwちょっと落ち着きなよ
こう書いてる人に限って実際の態度が違うことを経験済みである
煽りじゃなくて、純粋な疑問だったんじゃないの？お財布事情だの貧乏くさい取引って自分で言ってるから売ったり普通にトレードするというのはなしだと思ったのでは。
トレードや売買しなけりゃ買えない人は買うな、って意見みたいだったから聞いてみたんだけど違ったんだね
すまんね
公園は公共の場でありみんなが使うものだから、
こういう事はして欲しくない。
待ち合わせてさっと交換する程度なら問題ないと思うけど、グッズ広げてしかも売買ってどういうことだよ…
コメ見てて思うんだけど、「ランダム商品出しすぎなのが悪い」系の意見が否定されてばかりいるのはおかしいんじゃないかな？？
運営も商売としてやってるのもわかるし、そもそもはファンのマナーの問題であることもわかってるけれど、他に販売方法は無いのかと疑問に思う時がある…。
純粋に作品やキャラクターを愛してるのに、好きなキャラがトレードに大量に出されていてショックを受けた人がいるのってどうなんだろう…。
レートの低いキャラ好きでも器用なタイプの人はあっさり割り切ってランダムで引いた高値キャラを売り払ったり有利な条件で交換に出しつつ自分の推しを安価で効率よく集めてたりするけど
それが出来る人ばっかりじゃないだろうしなあ……
寧ろ高値で売り捌いたり抱き合わせしてる方が性格悪く見えるような…私だけか？なめとんのかって思うのは
私は他の女の家に推しがいるのにイラつくクソババアだから、やっすい値段で大量に売りに出されてるの見ると安心するわ
私の推しは私だけが推してればいいみたいな
文字にすると本当に嫌な奴だなオイ
単価を上げればランダムじゃない販売方法も可能
ただし商品のお値段が今の倍額になっても文句は言えないしキャラ人気度による生産個数調整なども必要になってくる
自分は作品によりけりで推しキャラに最高レートも最低レートもいるからどっちのファンの心情も分かるつもりでいるけど
倍額になっても販売元に支払ってピンポイントで推しを買えるならそのほうが良いやって思って買う気はある
ただ…高レート狙いの転売屋は激減するし(世の中的には良いことだが単純に商品の売上げは減るわけで…)、高くても買う！ってファンがどれだけ居るのかね…？
マナーや売買取引関係の話は他の方に同意です。私個人は商品の管理的な問題としても嫌だな、と思いました。
レジャーシート引いていたとしても砂粒の多い地面にグッズを置くのはどうなのかと思います。売買禁止指定以外なら売る自体は構わないとも思いますが、環境的にアウトな点が目立つな、と。勿論、アニメグッズに限らずの話ですが…。
つまり交換だけならおkなのか？
クリアケースに並べてる人見かけるとびっくりするなーたくさんいるけど
同じことだけどTwitterとかで呼びかけてパッと交換するのはアリに感じる不思議
ツイッターは自分用の掲示板に自分が書き込みしてそれをわざわざ見に来る人にしか目に付かないからね。
周りに迷惑をかけてない。
ランダムが悪は絶対に無いけど、最近箱買いしても揃わないっていうのが多くて流石にそれはちょっと…と思うわ。
トレードってだけでトラブルが多いからお客様同士のトラブルは一切関知しません、って注釈してお店やイベント会場でトレードOKにしたとしたら運営側の負担が大きすぎるから結局禁止にするしかない。
友達、顔見知り同士で交換するっていうのが理想の形だけど無理だろうねぇ…。
公式のランダム形式にも非があるっていうのはわからんでもないが、
論点そこじゃないと思うんだが…
商品の交換自体を否定してるんじゃなくて、やり方を考えろって話でしょ
以前池袋住みでアニメイトをよく利用する友達にアニメイト側から店前でのトレードは邪魔だから公園でしてくれって促されたと聞いたんだけどこの話はデマだったのかしら。
多分それはデマだと思います。
近隣区域での交換も禁止ですとアナウンスしてます
実際に聞いたって人Twitterで探したら出てきたからデマじゃないみたいですよ。となると、この件アニメイト側にも責任があるのでは。
仮にアニメイトさんがそう仰ったとして、「トレードは公園でして欲しい」という話しであって「物乞バザーを公園で繰り広げてくれ」とは言ってない。
まさか、こんな事態になることを想定していないアニメイトが悪いとまでは言わないよね?責任転嫁も甚だしい。
以前上のコメントに返信した大吉ですが事の発端となったアニメイト側゛にも゛責任はあると思います。勿論手渡しのトレードがここまで変化するとは考えていなかったでしょうし、図々しいしくフリーマーケットをするのは迷惑行為でしかありません。ですが、関係ない公園側に客はを案内したのならその対応は間違っていたと思います。
というか、Twitterで出てきたとしても、それの真偽ってわからないよね。
検索の仕方なのか、警備さんがあっちでみんなやってるよーって言ってた程度の呟きしか見つからなかったけどさ。
言われたって人を疑う訳でもないけどさ、案内したのかしてないのかっていう真偽が分からないのに対応間違ってるって決めつけるのもどうなの？
公園占領するのは非常識だけど、トレーディング商品が多すぎってのはあるかもね
どこかに堂々とやり取りできるトレードカフェみたいな店作ったら人気出るのでは？
カフェは無いけどらしんばんかどこかの中古グッズショップが時々そういう感じで交換会みたいなイベントを開いてるよ
それはちゃんと許可とかも取ってる筈
まともな人且つグッズ収集量取引量が大量でtwitterやオークションでは処理しきれないって子はそういうところを利用してるみたい
池袋は結構そうゆうイベントやっているところが多いですよ！
もちろんまだ認知度は低くて人は少ないですが…
池袋だからこその問題ではあると思います。
他のどこかで頻繁に見かけるものではないですよね。
恥ずかしいに尽きる
喫茶店もカラオケも迷惑だし
正直twitterもやめて欲しい
検索したらトレばっかりで埋まってしまうもの
通報して一斉検挙して欲しいわ
ツイッターならキーワードを除いて検索できるからその方法使えば良いんじゃいですか？？
今日通りかかって、悲しくなりました。池袋は無法地帯ではありません。
らしんばんさんがフリマでグッズの交換会をやっていたはずだから、こういうの利用すればいいんじゃないのかな。前に偶然通りかかって入ってみたけど、一部を除けば良心的な感じでした。
トレードだろうが売買だろうが、公園という公共の場で個人取引を展開することに疑問を感じない人がすでに問題そのものだろう。
ブラインドグッズの販売については、かつてペットボトルのオマケのブラインドが消費者の射幸心を煽ると景表法に触れるとされたことがあるのに、最近のキャラクターグッズは大丈夫なのかと思う。
市販のキャラクターグッズでブラインド販売は、単品と箱買いでもしくはロット買いでコンプリートや狙いのものを購入することが可能だが、イベントやオンリーショップのブラインド販売は購入個数限定の単品買いしか出来ないことが多い。そもそも限定が限定過ぎて、地方居住者、未成年者、は振り落とされがちである。
好きな作品の好きなキャラクターに入れ込む程、手に入らない焦燥感は如何程のものか。公式に何か望む点があるとすれば、こういった現象が引き起こされる背景にあるものを知ってほしいということ。物事は繋がりがあり、起こるべくして起こっている。
ペットボトルの景表法についての件は飲料のおまけだから問題だったのでは？
本来商品である飲料がどんなものでも(例えば美味しくなくても)、おまけを目当てに買ってしまうからまずかったのであって、今取沙汰されているグッズの類は基本的に商品そのものがブラインド仕様という話しだからどうなんでしょう。
欲しいと思う心理を煽るのが商売の基本だから兼ね合い難しいですね。
でも、何でもかんでも手に入れようとする方もどうかしてるのであって、「我慢」とか利かないものなのでしょうか？
抑制が出来ない人間なんて碌なもんじゃないし、手の届く範囲のグッズひとつひとつを大切にする=ものを大切にするということも大事では無いでしょうか。
レアなグッズを持っているとか、大量に持っているとかそういうことを「良いこと」だという認識を改めていく必要もあると思います。
諸々込めてコメントさせていただきます。「トレード」について。
トレード行為自体、企業側が視野に入れているケースも少なくありません(「『トレーディング』カード」がその一例)。イベント会場の周囲でトレードを禁止している理由は恐らく、トレード行為に一定の時間と場所を必要とするからかと。イベントに来る大勢の買い手がトレードをする設備を整えるとなると、それこそらしんばん様やフリーマーケットの様な1イベント・店舗規模の施設が必要(買い手全員がトレードする訳ではないにしても)ですし、人数の回転も効きません。やはりトレード禁止はマナーの為の側面がありますね。
それにランダム乱発は所謂オタク文化発祥の頃から存在しましたし、トレード自体は個人個人の行為です。
目的のグッズが出なく、ランダム性に疑念を抱く方々のお気持ちも理解は出来ます。ただこの界隈自体の商品流通は、元よりそのようなものだ。という理解も必要だと思いました。
長々と節介な文章、失礼致しました。
渋谷の109でのお正月の福袋の中身交換と大して変わらないような……
だから??
109で繰り広げられていたらこっちもやっていいとか思ってるの??
あれは良くてこれはダメなんですか～変わらないじゃなあですか～とか子供かよ。
こういうのは較べるもんじゃなくて、ダメなもんはダメで、迷惑なもんは迷惑なんだよ。
ラフォーレや109の福袋交換会を是としてるわけじゃないと思うよ。
一般人だろうがオタクだろうが不法占拠はNGでしょ。
ただし福袋は一日限りだけど、これについては継続的に行われてるから報道のタネにもなるってだけ。
渋谷の109～を書いた方かどうかは解りませんが、主張を書く限りは出来るだけ誤解の無いように書くのが良いと思います。
この書き方なら「大して変わらないからいいじゃん」と読まれてもおかしくありません。
文章は感情などはとかく正確には伝わりにくいものなので、意見の場合は慎重にしないと望まない争い(口喧嘩)の火種になり兼ねません。
読んでいる相手のことを考えれば普通はそう出来るものなんですけどね…。
こういう「だから解るだろ？」みたいな書き方をする方は、書き込みに対して読み手が居ると考えられない想像力の欠如です、そういう方が他人の迷惑も顧みない方なんですよね…。
この前の諏訪部さんの苦言の時も思ったけど、自分の行動がどういう結果を生むのか考えられない人がかなり居る。
自分一人で生きているわけじゃないんだからもう少し他人のことを考えるべき。
なるほど、想像力の欠如か。
こういうことを店のすぐ近くでやんなよ・・・。
ランダム商品を出売るのが悪いと言う意見を見るけど、
購入者の大半は高校生以上だよね？
それくらいの年齢になれば、販売側が消費者を過剰に煽るような事をしても
公園で禁止行為をするのは駄目なことくらいわかでしょ。
地方の人だからトレードの場があるのは正直うらやましい。
でもマナー違反なんだ…しょんぼり。
アニカフェでトレードしている人も多いよね。ランダム商品は切実に減らしてほしい！
アニカフェでトレードしてる人多いというか、アニカフェはカフェ内ならトレードokだからね。
勿論、金銭絡むのはNG（譲渡や差額精算）だよ。これはカフェ内のアナウンスでしっかり説明される。
カフェショップの場合は店舗によっては禁止だったりするはずだけど。
そもそも、トレードの待ち合わせに少し……くらいだったからお目こぼしして貰えてたんだろうけど（大分前の話なうえに少数だったし、参加してないから詳細は知らない）。
金銭も絡んでるから問題なんでしょ。
ランダム商品多すぎるのも事実だけど、そうしないと人気キャラだけ売れて他は在庫過多っていうのも事実じゃないかな。
どのジャンルでもランダムじゃなければ大体同じキャラだけ売れ残ってる気がする（言い方悪くて申し訳ない）
J-WORLDだと
＞カード、グッズ等の交換・譲渡はコミュニケーションスペースをご利用ください。
って予め決められててそれ以外の場所では禁止ってなってるよね。
ランダム販売のところは、こういう配慮もして欲しいかな。
イベント会場ならともかく、ブラインド商品を取り扱ってるお店なんてオタク専門店〜スーパー・コンビニまで多岐にわたるのでそこに交換専用ブースを設けるのは難しいと思われる
ただ確かにアニメイトさんでも池袋点や秋葉原店や最近活発な新宿店などの客数の多い店舗はトレードブースの設置を検討する余地はあるかもしれないね
ジーンズメイトの脇にもいるよね
Twitter上の交換･譲渡さえひとつの店ばりに何十セット単位でやってるのみると引くわ…
最近メイトとかでトレーディング商品自体ほとんど買ってないな～。
BOX買いとかロット買いする人に、自分の推しの枠に入れてもらってるから大量に買う必要がなくなったし。
この記事の内容とは論点が外れるかもしれないけど、確実に自分の推しが出る保証・確証も無いトレーディング商品を、何個も大量に買うなんて、大切なお金を無駄にしてると思う。
それだったら、多少定価より高くても自分の推しのグッズだけを必要個数買う方が、トータルで見れば少ない出費で済む。
旬ジャンルの高レートキャラで自引きしないと厳しいからいっぱい買うのかもしれないけど、女性向け作品は旬のサイクルが早いからアニメ放送終わってしばらくしたら定価か定価割れくらいの値段になるよ。
こうやって大量に買って無限回収してるとか言ってる人ほど、そのジャンルの旬が過ぎたら、今まで集めたグッズすぐフリマアプリに出品したりしてそう。
無駄か否かは個人の価値観の問題だから、人それぞれでいいのでは。全キャラコンプしたい人だっているし、1つの作品をずっと好きで居続ける人もいるのに個人の価値観を押し付けられても。
公園じゃなきゃいいの？
場所の問題なの？
話せる人と交換したらいけないの？
場所の問題だと思います。今回の件は公園が問題になったけど駅や飲食店などのみんながつかう公共施設であたかも自分達だけの陣地のように使用するのがいけないんじゃないでしょうか。
こういう商品でしかラインナップされないキャラは沢山いるし、交換っていうファン同士のコミュニケーションも素敵だと思うし、トレーディングは悪ではない
でも今のトレーディング商品の普及度に対するトレーディング機会の無さはやっぱり問題だよ
ランダム商品バンバン出してるグッズ会社は、ちゃんと交換の機会だとか手段もセットで売りだすべきだと思う
勿論野生のアニメイトなんて呼ばれてる行為に関して一番悪いのはマナー違反しちゃう人だろうけど、そういう人たち叩いて終わりじゃ根本的な解決にならない
主なグッズ会社はアニメ公式から版権許諾をもらって商品化している。
情報解禁や商品のカラーやデータまですべて公式に監修をしてもらって商品をつくっている。
グッズを出すメーカーが多数あって、版元も違うものを一メーカーが勝手にそんな場を設けることは不可能に近いよ。
それが嫌ならブラインド商品ではない代わりに下手すりゃ倍以上の高単価になることを覚悟しなきゃ。
ランダム、ランダムって言われてるけど
これ多分交換してる中にはランダムのブラインドグッズだけじゃなく限定物も含まれてるよね
限定物を手にして他の限定物、他のブラインドグッズの高レートキャラとの交換用にする人っているし
そして自分の生活状況で手に入れやすいという理由で特に欲しくもないキャラの限定物を交換用に買いに行く人が現れて、欲しい人が手に入らないという悪循環になるというね
ブラインドグッズや限定物の全部が全部悪いとは言わないけど、売る側もなんでもかんでも限定とブラインドにすることの弊害をそろそろ自覚してほしいよ
どこかの鉄道会社だったかな。限定品は作らない、売り切れてしまうのは消費者に対して申し訳ないことだって言ったのをこの業界の人間に読んでもらいたいわ
まぁ、鉄道会社の本業はは物を作って売って食べていくことではないですし…。
メーカーさんも物売り以外に大きな収入源があれば考えてくれるかもしれませんね…つまり、それはとても難しいことかと。
勿論ブラインド売りを全肯定するつもりはありませんが、物を如何にして多く売るかを考えた場合こういった販売形式に辿り着くのは仕方ないのでは。ブラインドでは無い販売方法にするとして、例えば同じ売り上げになるように単価を上げて納得できますか？
メーカーは消費者に申し訳ないって思わないといけないって本当に考えてるの？
売り切れがダメだとすると、余剰在庫を抱えるリスクを考えて単価に上乗せした価格になる。
現在の倍くらいでも問題ないかな？
高単価で欲しいキャラを確実に購入できるか、現在の安価な値段でブラインド商品として享受するか。
近隣に住んでるのでよく通るけど、公園からアニメイトにかけてのオタクと転売ヤーの群がりようはすごく異様。
ホコ天かよってくらい普通に車道塞いでるし、中池袋公園は土日に物産展やお祭りなどのイベントが開催されていることが多いので
そちらの主催者や参加者の迷惑になってないかとか、あの群れの中でのトラブルが大きな事件や事故に発展しやしないかとか
自分もオタクでアニメイトを利用するからこそ、いろいろなリスクを考えて心配になってしまう。
アニメイト前で警備員さんを見かけることがあるけど、警備員さんで統制できるレベルはとっくに超えていると思う。
正直、近隣住民からすれば「モラルのないオタクをずっと公園に放流し続けてきたくせに何を今さら。手遅れだわ」としか…
「野生のアニメイト」って呼び方をアニメイト側が不名誉だと感じて、店舗の8階をトレーディングスペースとして解放するなり具体的な対策をしてくれればいいけどなあ。期待薄。
東京に旅行に行って池袋に行ったとき公園の前を通ったらこのようなことが行われていてその時は何か分からなかったけどこういうことだったんですね・・・確かにランダム形式は辛いけどあの光景は少し怖かったし周りに迷惑になるだろうなとは思ったし、このような行為でマナー悪いって言われるとマナー守ってる人までそう思われるかもしれないと思うと迷惑でしかない
自分の事も蔑む事になる一括りはやめなよ
何かあった時に「これだからオタクは」って叩かれるってわかってるのかな。
って思いながらその前にあるドトールで茶を飲んでる。
わたしもドトールとかベローチェにいる派だわ
直接やり取りしたいなら、フリマとかでやればいい。
戦中・戦後じゃないんだからとりあえず、国内の法は守ろうよ。
ランダム形式に異議を唱えるのは、論点がズレるのでは？
公式側の商売は何の責任もないかと…
公共運営が禁止してるならそれはルールだし、従うべき。それ以上は言うことないよ。
まさかこんなのがあるなんてな、都会恐ろしいわ。地元、平和で良かった
トレードする為の待ち合わせ場所、程度ならまだいいけどグッズ広げて居座るのはちょっとね…
公園やアニメショップ近辺に限らず、イベント会場前で地べたに座ってグッズ売買している姿も、個人的にはあまり好ましい光景ではないので止めてほしい。
せっかくおめかしして来てるのに、足広げて公共スペースを陣取り『〇〇譲って下さい』なんて物乞いじみたプレート掲げてて見てるこっちが恥ずかしい。勝手にバザー催すな
先週ちょうど行ったけど本当フリマみたいになっててびっくりしたよ…
旧メイトとか池袋メイトの8階？9階？のオンリーショップやってるフロアを、やってないときに解放して休憩スペース的なのにして、そこでトレードするっていうのはどうだろう。
全然関係ない公共の公園に迷惑かけるより良いのでは
みんながみんなこんなことしません！！
いらすとやにもこんなピンポイントなイラストあるんだ
初めはキッチンカーのコースターを交換したりしてるだけで飲み物飲んでるうちについでに見つけるって感じだけど、最近のは歩道側にも荷物広げて通行の邪魔だったしそりゃ規制されるよね
交換探してる人は主にあんスタだったからトレーディング商品多いとあーになるよ
天神のメイトも袋持って階段に座り込んでる人みてると気持ち悪い。
てか、トレード会的な催し物、いわゆるイベント会をやればいいんじゃない？
オタクはそうやっていろいろな場所を築いてきたイメージはある。
勿論無許可で自分勝手にやるのではなく、諸々話し合いとか手続きを踏んで。
「トレード商品売るならトレードする場所も公式が用意するべき」という「貰って当たり前精神」は凄く今の子だなと思ってしまった。
購入した時点でランダム商法に納得してるんだから
文句あるなら抗議の意味も込めて買うな
そしたら減るよ
野生のアニメイトって名前にするの嫌い。不正売買だし、普通に恥ずかしい行為
トレーディング販売自体に批判が出ているけど
その販売形態だから沢山売れる（作れる）＝1個あたりの値段も下げられる
という図式がある事も理解して欲しい
単品売りだけど高いと今度は高い！！って文句でるしね
トレーディングだから安いグッズなんてありませんよ。
トレーディングだけど、個別グッズと同じ値段がほとんどでは？
沢山売れる分、1個当たりにおける利潤が少なくても儲けが得られる、と言うことだと思います。
はいはいじゃあ男が悪いことしたときにも必ず「これだから男は・・・」って
必ず言ってね、クズ名誉男
これなんか洒落にならんくらいやばい犯罪やって反省しない男オタに言われたかねーわ
今こうやってまさに自分らのこと棚に上げて他人批判してるしね。
しかもこういうこと言うと「文句言ってるのは男だけじゃない！決めつけるな！」とか
「男だからって一括りにするなー」って返されるのがテンプレ
いやー絶対いるだろうとは思ってたけど、性別関係ないのに案の定女叩きするバカが数人いるね。
つくづく日本は男尊女卑国家だなってよくわかるスレ
だいたい公園にいるのはいい歳したBBA達、20代の方でしょ？？？？学生は2割程しかいない印象。
レジャーシートを引くなんてもってのほかでみっともない。
らしんばんの交換会を週に一度くらいの頻度で開催したら公園の愚者達も減るのではないかと思う。
ランダムだから単価下げられる！ランダムじゃなきゃ倍以上するかも
ってコメントにプラスがたくさんついてるけど、
缶バッジひとつ400円、ランダムじゃなくても普通に出せるよ
マヒしてる人多すぎ
むしろランダムが故に、限定品の大量買い→品切れパターンが多い気がするけどな
まさかとは思うけど同人グッズと同じように考えたりしてないよね?
版権使用料、包装、流通、宣伝…諸経費全部ひっくるめてその金額になるって計算したんだよね??
その金額の根拠と内訳を教えてよ。
誰か公園でサッカーしてくれないかな。公園が公園として機能出来ていない要因でもある気が…
ランダム商品が多い……多すぎるのも事実だとは思うし、公式がトレード場所を作ってくれればってのも勿論思わないでもないけどさ。
公式が作ってくれても、結局マナーを守ってくれない人が多くてやめちゃうのもあるんじゃないかな。
昔にとあるコラボカフェが入っているビルに交渉してくれたのか、階段の下の空きスペースにトレード場所作ってくれたんだよね（前半行った時は無くて、後半に行った時に有った）。
説明が下手で申し訳ないんだけど……
立ち飲みor持ち帰り前提のコラボカフェで各回の滞在時間制限は30分。
で、各回終了後の30分間だけその回のカフェに参加してた人のみの完全入れ替え制でってルールだったんだけど……ずーっと居座ってるっぽいのが居たんだよね（言い方悪いけど、所謂高レートキャラだけ貰ってたから印象に残ってた）。
昼の再抽選の待機列に居た時に見かけて（列待機してたのは30分くらい）、自分の参加回が抽選終わった一時間後だったから同じフロアのグッズショップで時間潰して集合時間に入り口前に行ったらまだ居た（入り口とトレード場所はすぐ近く）。
論点違うけどさ、ランダム商品を買うって意味を分かってない人も居るよね。
ランダムと言うか、ガチャガチャで同じ商品が連続して出たから返金してくれって人見かけて思わず開いた口が塞がらなかった。
注意書きに書いてあるだろ? 納得してやったんじゃないのかよって言いたくなった。
カラオケや喫茶店でのトレードがマナー違反って意見、理由が知りたい。
理由も何も、カラオケは歌うところで喫茶店は飲食をするところだ、って知っているならマナー違反でないことを疑問に思うことが疑問。場所が店ということで「営業妨害になる」事も加わって、公園でやらかすよりある意味悪質。
・・・「食事のついでにちょっとお土産を渡したりするのと同じでしょ？」って言われるかもしれないけど、この公園レベルの人数がやってくるなら話は別。来る客来る客ワンドリンクのみで物々交換や萌え語りをはじめられたら売り上げに響くし、普通の客は入って行きづらいよ。
「ちょっと待ち合わせて交換するものを交換してスッと帰る」程度を「1日に数組」程度なら、正直公園のほうが迷惑はかからない。
いやもちろん｛公園側が禁止していない場合」ね。
喫茶目やカラオケで仕事や勉強する人いますよね。
それこそ声優さんだって台本チェックしてる。
団体で騒いでは勿論論外だけど、個人が節度をもってするのも含めて行為自体を否定するのは違うと思う。
マナー違反はマナー違反です。
個人的にちょっと融通して…と言っても、そういう人が多ければ、端から見たら結果的に団体になってしまうし、公園で交換会してる人たちもそういう発想の成れの果てでしょう…。
つまりあなたのその主張は、恐らく、交換会してる人たちとまったく同じ発想ですよ？
食事以外・歌う以外の利用がマナー違反という理屈だったら、では声優さんの台本チェックもマナー違反なのですか？
勉強・仕事・読書・楽器練習している人全員がマナー違反ですか？
一人だと問題ない、団体になると結果的に問題、というのは例えば店舗の開店待ちと同じであってその行為自体は否定される物ではない。
団体になると問題が出るから対処が必要。
喫茶店やカラオケでのトレードという行為自体を否定しているから疑問に感じる。
「喫茶店やカラオケでのトレード、各店につきひと組程度だったら良いけど団体になると問題だよなぁ」という意見だったら理解できる。
まぁそもそも団体でもなんでも、各人各人が節度持っていたら問題ないと思うけど。
そもそもトレードに限らず何を目的に来ているかなんて実際は分からない。
萌え語りが迷惑って、声が大きかったらでしょ？
映画やドラマの感想を話ながら好きな俳優の話している客だっている。
食事やカラオケ目的に来ていても迷惑な客は一定数いる。
騒がない、注文数に応じた時間の利用等、何を目的に（もちろん犯罪行為以外）来ていて何を話していても、迷惑な客は迷惑な客だし、節度を持った利用をしていたら良客。
そうです。マナー違反ですってば。本当に節度があるなら、団体になったら問題になるようなことは個人であってもしないもんだよ。
あなたみたいなのを「マナー違反を自覚していないマナー違反者」っていうんですよ・・・
そりゃ腐女子への世間の風当たりも強くなるし、声優さんも苦言を呈したくなるわ・・・
最近のオタクはマナーが悪いってきくけど、何が良くて何が悪いのことなのか判断も出来ない人が多いな。
公式がトレーディングの場所提供してくれたらありがとうって全力で感謝するところじゃないの？
モンスター基質がデフォというか、コメント読んでて悲しくなってきたよ。
昔の池袋は薬物とかの交換場所だったから、缶バッジとか、キーホルダーの交換は平和に思うけど…
流石にここまで公園のスペース使っちゃうのはね、ちょっと…
まぁ、全12種類の中で目当てが1種だけだと、交換したくもなるけどさ。わかるもん
アニメイトとかに交換スペースとか作った方がいいのかもね。
あと、これだけ言わせてください。アニメイトの名前をこんな風に使わないであげて…アニメイトは悪くないの…
ザッとコメント欄見たけど、なんか流れが不思議だなぁ。
「企業にも問題がある」とコメントしている人達は、トレーディング商品自体を否定しているわけじゃなくて、トレーディングが「多過ぎる」ことを言っているんじゃないないかな。例えばある作品の商品が全部で10あって、その内9がトレーディングだったら辟易するのも無理がないかと。単価の高い選択肢のある商品とトレーディングの割合が無難だったらそこまで文句出ないと思う。
こうゆうコメントに対して「責任転換だ！」と返信するのは、それこそ論点がズレている。かたや「割合の問題」を言及しているのに「全体の問題」で反論してるからね。
だから不思議。まるで企業否定コメントがトレーディング「全体」を否定しているよう聞こえるように反論して印象操作している風にも見える‥‥‥なーんて。
まぁでもたかが数百のコメントしか残らない一部記事でそんなことしても意味ないから考え過ぎだねー。
個人的にはコロ●さんみたいな購入後すぐトレーディングできるシステム機能が増えると嬉しい。トレーディングはトレーディングで、交換することで他のファンと触れ合える楽しみもあるし嫌いじゃない。「多過ぎる」とは思うけどね。
公園での物乞マーケットは勘弁。
野生のアニメイトwww
いいネーミングセンス…迷惑なので淘汰されてしかるべき
グッズ・チケット関わらず、譲渡も交換も売却も問題視している人って少ないよね
もはや頭ピカピカチュウ